Diskussion:Weihnachtsprogramm AG
WICHTIG
- ICH BITTE ZU BEACHTEN, DASS ANTWORTEN DER AG AUCH ENTSPRECHEND GEKENNZEICHNET SIND UND HIER NICHT UNSERE MEINUNGEN ZUM AUSDRUCK KOMMEN,SONDERN MEINUNGEN DER STUDENTEN.
- WIR WERDEN HIER AUF THEMEN SO WENIG WIE MÖGLICH PERSÖNLICH EINGEHEN (AUSNAHME:BESONDERS HITZIGE DEBATTEN); DAS BEHALTEN WIR UNS FÜR DIE AG TREFFEN VOR.
- WENN IHR ANTWORTEN ZU BESTIMMTEN FRAGEN MÖCHTET, WENDET EUCH BITTE PER MAIL AN UNS, ANSONSTEN STEHT JEDEM UNSERE AG OFFEN.
- WEITERS: UM MISSVERSTÄNDNISSE ZU VERHINDERN, BITTE ICH EUCH ALLE NOCHMALS, ANTWORTEN NICHT SO ZU POSTEN, DASS DER EINDRUCK ENTSTEHT, WIR STEHEN DAHINTER!
- WIR SIND FÜR JEDEN VORSCHLAG OFFEN UND NEHMEN ALLE ANREGUNGEN ERNST; DIESES DISKUSSIONS FORUM HILFT UNS, UNSERE AG TREFFEN VORZUBEREITEN ABER WIR BEHALTEN UNS NOCHMALS VOR, DASS KEINER DER MITDISKUTIEREDEN UNS DIE WORTE IN DEN MUND LEGT!
- ENDGÜLTIGE BESCHLÜSSE UND ENTSCHEIDUNGEN FOLGEN ERST IM PLENUM!
DANKE,
SANDRA & PETER
- Gute Initiative! Denkt bitte auch an die Möglichkeit eines Studierendenaustauschs mit den besetzten Unis/FHs in anderen Städten und Ländern mit Vernetzungsprogramm vom Vortrag über Workshop bis zum Kunstevent. "Alternativer Bildungsurlaub zum Jahresende!" ;-))
- Bitte nicht so katholisch - wir müssen hier keine Parodie aufs Weihnachtsfest liefern. Machen wir einfach coole Jahresendfeiertage mit einem inspirierenden Programm von Film über Konzert bis Workshop und Vortrag, denken wir an einen Studierendenaustausch mit anderen besetzten Unis ("alternativer Weihnachtsurlaub") und lassen dieses Fest, das die, die es wichtig finden, auch woanders feiern können, sonst einfach links liegen.
Antwort: haben wir das nicht jeden Tag?! und wir wollen ja grade dass es nicht woanders gefeiert wird-weil sonst können wir packen.
- Und es wäre auch schön, wenn im Rahmen des Programms keine Bilder reproduziert und perpetuiert werden, gegen die Aktivist_innen der Uniproteste ohnehin schon mühselig anzuarbeiten haben - so wie das oben mit dem Mob aus wütenden Feministinnen. So etwas spaltet und ist im Gegenzug keineswegs soooo lustig, dass es unbedingt gemacht werden muss.
Ich finde es aber auf jeden Fall toll, dass es diese Initiative schon jetzt gibt. Danke dafür!
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- ANTWORT: versteh deinen Ansatz, aber es ist einfach teil unserer kultur .. ein großer teil, den wir vermissen würden und.. du willst ja sicherlich nicht alleine dort sitzen .. am 24. im Audimax
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- ANTWORT auf die ANTWORT: Das ist ein white middle-class point of view. Er ist eurozentristisch. Er definiert eine bestimmte Gruppe Mehrheitsöstereicher_innen als das alleinig Maßgebliche. Er ist daher nicht sehr sympathisch. Und er wird dazu führen, dass viele, die sich nicht mitgemeint oder ganz allgemein von dem Weihnachtskitsch eh schon genervt fühlen, dem Programm fernbleiben.
- Antwort: bitte, wir sind hier nicht in den USA wo es eine white middel class gibt.....und Weihnachten ist sicher Teil der europäischen Kultur,wir sind aber auch in Europa;) Und bitte-wo ist der Kitsch in unserem Programm???? Allein die Tatsache dass es Weihnachtsferien gibt, ist typisch europäisch-willst du das einfach ignorieren? Und trotz Protest und Aufstand: 90 % würden wohl eher aufs Audi Max verzichten als auf Weihnachten;
Und: Es ist nicht Teil meiner Kultur. Wen meinst du, wenn Du "wir" und "unserer" schreibst? Wen meinst du mit? Und: Wen schließt du aus? Wie breit soll dein Bündnis sein? Wie breit soll "unser" Bündnis sein (und was oder wen umfasst in diesem Satz "unser")?
Antwort der AG: worauf willst du hinaus???? ich versteh deinen text inhaltlich nicht-bitte um Präzisierung
Antwort auf die AG: Es handelt sich um eine allgemeine Frage, die auf diesen Zusammenhang fokussiert lautet: Für wen mache ich Programm? Das definiert einerseits - werbetechnisch gesprochen - eine Zielgruppe und andererseits mindestens eine Gruppe von Menschen, die nicht gemeint sind, und damit einen Einschluss und einen Ausschluss. Wenn du sagst, Weihnachtsfest sei "Teil unserer Kultur", dann definierst du diejenigen, die es nicht feiern, als die "anderen", die nicht dazugehören (zum "wir" und "uns"). Das spaltet und ist für ein politisches Bündnis nicht gut. Daher spreche ich mich für ein vielfältiges Programm aus, bei dem jede_r sich aussuchen kann, wovon mensch sich angesprochen fühlt. Es muss sich ja gar nicht alles die AG ausdenken - Eigeninitiative in der Programmgestaltung ist auch was schönes!
Ich hoffe, das war jetzt verständlicher.
- Ich will Euch jetzt nicht in eine Verteidigungsposition für den Katholizismus, die weihnachltliche Volksfolklore oder eure Parodie darauf drängen.Ich möchte, dass ihr das Programm öffnet. Für die Weihnachtsparodie soll auch Platz sein. Aber nicht als dominanter Programmbestandteil. Sonst ist die Sache nicht so heterogen wie die Uniprotestbewegung - und ihr damit auch nicht angemessen.
(Dann tu's auch nicht;) *g*)
- Antwort: und für was soll es geöffnet werden? Parodie ist nur 1 Planpunkt
Antwort der AG
Zur eurozentrismus Debatte:
Wir leben in einer europäischen Stadt, mit einer hauptsächlich christlichen Kultur. Die Mehrheit der Studenten der Universität Wien gehört dem christlichen Kulturkreis an; das ist Tatsache.
In unserem Konzept gibt es aber natürlcih auch die Überlegungen,ab dem 25 Dezember ein Hanukka Fest zu veranstalten bzw das Islamische Opferfest auch gebührend zu würdigen. Wir möchten hier nicht den Eidruck entstehen lassen, gewisse Religionen zu bevorzugen.
Weiters: In unserem Ursprungskonzept geht es darum, eine alternatives christliches Fest zu veranstalten, in dem auch nicht Christen willkommen sind und im Weiteren auch einbezogen werden (Details sind noch offen). Es geht nicht darum, der Bewegung einen religiösen Stempel aufzudrücken, sondern ein Programm zu finden, um die Bewegung über die Feiertage am Leben zu erhalten, da es naiv ist zu glauben, dass der Großteil von euch lieber im Audi Max sitzt als zu Hause unterm Christbaum;)
ABER: Wenn es von der Mehrheit gewünscht ist, werden wir selbstverständlich religiöse Aspekte auslassen. Danke.
Antwort der AG.
Nun ich sehe es als Zielführender ein Weihnachtsprogramm zu gestalten da sowas sicher mehr Puplikum anspricht. Das mit den Kelten ist zwar eine gute Idee aber schwer umzusetzen da wir eben nur 2 Personen in der Gruppe sind und wir beide Arbeiten und Studieren. Wir haben nicht die Zeit uns in ein Monat durch 4 semester Keltologie zu lesen.
Also nun ich bin gegen diesen Vorschlag weil wir eben keine Kelten sind. Es sei den jemand ist über 1800 Jahre alt. Dazu es geht ja darum das die Leute kommen, daher ist ein Weihnachtsprogramm besser als ein Sonnenwende Programm. Dazu ich Studiere und Arbeite auch neben den Protesten da hab ich keine lust mich in eine vergangene Kultur die nicht meine ist einzulesen.
- Sonnwend - Der Tag wird wieder länger - das Sonnen-Neujahr
Glücklicherweise ist die Sonnwend, welche min. 3 Tage andauert und ebensolang gefeiert wurde, ganz zufällig genau zu Weihnachten. Die römisch katholizierende Bewegung hat die Feste der Kelten geschickt umgedichtet. Beide großen kirchlichen Termine, auch Ostern, sind schon vorher, zu Zeiten der Kelten gefeiert worden. Unser Ostern ist apropos das Neujahr in vielen Kulturen wie etwa in Thailand.
Kurzum: Wir sind verrömisiserte Kelten. Warum sollten wir nicht die Winter-Sonnwend feiern die ja nach wie vor ihre volle Bedeutung hat. Lasst uns die Sonne begrüßen und uns feierlich bedanken dass nun die Tage länger werden und der Frühling naht.
Mein Vorschlag: Wir pfeifen auf Weihnachten und feiern die Sonnwend so grandios wie die Kelten vor 1800 Jahren. (Ernesto von AG Konzepte)
OK, wenn ihr nicht auf Argumente eingeht, sondern konstruktive Kritik als lästige Einmischung empfindet (den Eindruch macht es), dann macht halt euer Ding so, wie ihr es hinkriegt. Es wäre mehr drin. Schade.
Antwort der AG: Bitte genau lesen, die Antwort der AG ist unter Antwort der offiziellen AG angegeben; weitere Kommentare werden und wurden von Mitstudierenden verfasst und unterliegen nicht unserer Zensur. Danke
Antwort auf doie AG: Danke, jetzt wird mir die Sache klarer. Ich habe nicht mitbekommen, dass hier so munter kreuz- und quergepostet wird. In diesem Sinne ziehe ich mein Statement euch gegenüber mit dem Ausdruck des Bedauerns zurück. Nix für ungut!
Westtribüne Audimax?
Sehr geehrte Besetzerinnen und Besetzer des Audimax!
Am Abend des 1.12. haben zwei Verteter Ihrer Bewegung einen eindrucksvollen Beitrag zur Gestaltung der (Vor-)Weihnachtszeit geliefert - anbei die Dokumentation des "umwerfenden" Ereignisses:
Der Baum wurde u.a. von Studierenden für Studierende geschmückt. Tun Sie bitte uns (und auch sich selbst) einen Gefallen und unterlassen Sie derartige Aktionen. Kritik an Symbolen und Traditionen kann schließlich auch anders - gebildeter und reflektierter - zum Ausdruck gebracht werden als in mutwilliger Sachbeschädigung.
Antwort der AG: Ich habe das hier in die Diskussionsseite verschoben ach das stammt nicht von uns damit keine missverständnisse entstehen.
Peter: So ich muss denjenigen der das Geschrieben hat Rechtgeben sowas ist nicht in Ordnung jedoch frage ich mich A woher weis man das dies Leute aus den Audimax war und B warum wurden diese Leute nicht der Polizeiübergeben?
AG-Weihnachtsbaum ;-) : Die Leute wurden der Polizei übergeben da sie von der Security glücklicherweise erwischt wurden....nachdem ihre Personalien aufgenommen wurden, wurden sie des Hauses verwiesen. Ein Univ.-Mitarbeiter wurde dann von den Besetzer/-innen aufgefordert die wieder reinzulassen da sie zu ihnen gehören.
Peter: Arg naja es gibt überall Ideoten und Ideotinnen hoffentlich passiert das uns nicht.